Сергей Станишев след края на страницата „ПЕС“: Недоумявам защо партиите не говорят помежду си
•Наложи ми се да опровергая всички митове за източноевропейците •Оздравяването на БСП минава през оставката на Корнелия Нинова
До съвсем скоро президент на Партията на европейските социалисти, при това в продължение на цели 11 години, Сергей Станишев надали има нужда от представяне – нито пред българската, нито пред световната публика. Бившият министър-председател направи революция в столицата на ЕС – Брюксел, когато оглави за пръв път голямото ляво политическо семейство. През 2011 г. той стана първият източноевропеец да заеме високия пост, а след това 2 пъти бе избиран единодушно да го продължи. Че е успял да консолидира ПЕС, да извоюва паритет на силите по отношение на десницата в ЕС и чувствително да усили влиянието на левицата на Стария континент, на конгреса в Берлин изтъкнаха европейски лидери от ранга на германския канцлер, премиерите на Швеция и Испания, а и лидери на Лейбъристката партия (дори след „Брекзит“). Но какво костваха на Станишев в личен план тези високи признания, как вижда себе си оттук нататък и дошло ли е време за радикална реформа на БСП, разговаряме* с бившия председател на Столетницата мигове, след като предаде щафетата за управлението на ПЕС на шведа Стефан Льовен.
Роден е на 5 май 1966 г. в Херсон, тогавашен СССР, днешна Украйна. Историк по образование, но и с журналистическа кариера, той започва политическата си кариера в БСП като международен секретар през 1995 г. и ръководи звеното до 2001 г., когато става лидер на партията след един мандат в Народното събрание. През 2005 г. оглавява „Дондуков“ 1 и е избран за премиер на т.нар. Тройна коалиция в състав БСП-ДПС-НДСВ. Правителството изпълнява целия 4-годишен мандат. След това Станишев минава в опозиция на ГЕРБ, а през 2011 г. става временен председател на ПЕС до септември следващата година, когато печели пълно мнозинство за редовен мандат начело на левицата в Европа. Преизбран е със сходен брой гласове за следващ мандат през 2015 г., когато вече е и евродепутат от групата на Социалистите и демократите. Сергей Станишев остава в ЕП до май 2024 г., когато страните-членки на ЕС ще изберат нов състав на институцията.
- Г-н Станишев, каква е личната Ви емоция да напуснете президентския пост в ПЕС след 11 години начело?
- ПЕС стана мое семейство и е естествено да съм силно развълнуван. Спомням си и емоцията, с която тръгнах по този път през 2011 г. Като лидер на БСП дадох всичко от себе си партията да получи международно признание и легитимност - в Социалистическия интернационал и в ПЕС. Но никога не съм си представял, че толкова млад човек, източноевропеец, българин, ще застане начело на социалистите в Европа.
За мен беше чест, но и огромна отговорност - представлявах партията си, държавата си - на най-високата политическа позиция, и опровергавах всички митове за източноевропейците - от манталитетни до геополитически. Семейството порасна и е много разнородно - в него има 33 партии, 12 наблюдатели и 12 асоциирани членове - представяте ли си какви баланси трябва да се постигат, за да се вземат решения? Всеки има свои приоритети и изборни съображения, а живеем в трудни времена. Затова
изпитвам удовлетворение от признанието на Олаф Шолц и другите леви премиери,
че днес ПЕС е готова да спелечи европейските избори - самочувствие, което придоби в последните години заради ценностите, усилията и политиките, които предлагаме. Сега думата й се чува и всяко решение на европейските институции има своя социален отпечатък. Доволен съм, че европейските социалисти оценяват този резултат. А в личен план ще пазя спомените за споровете с Олаф (Шолц – б.р. ), за да го убедя в ползата за ЕС от емитирането на общ дълг по време на ковид пандемията. Той като финансов министър тогава беше против. Нека припомня, че след много дискусии с премиери, комисари, евродепутати и министри постигнахме единна позиция, която отстояхме на европейско ниво - ЕС имаше нужда от мощен план за възстановяване. По същество социалистически, общият отговор на ЕС предостави глътка въздух на икономиките в размер на 750 млрд. евро, а за България - 13 млрд. евро.
Стигна се до безпрецедентния до този момент общ дълг, който осигури част от средствата за отговор на кризата. В този смисъл за мен ПЕС беше огромно разширение - общуването всеки ден с премиерите, комисарите и евродепутатите; с екипа ми там, с организациите и партиите-членки. Разбира се, че ставането на крака в залата и продължителните аплодисменти трогват всекиго, но съм най-признателен за десетките телефонни обаждания, съобщения и снимки от Лисабон до Варшава и от Берлин до Валета. Сред тях има и топли думи от много хора в БСП.
- Смятате ли, че новият лидер на ПЕС Стефан Льовен ще успее да запази единството в лявото политическо семейство? Какви първи съвети му дадохте и имате ли му доверие?
Стефан е уважаван синдикалист, партиен лидер и премиер на Швеция. Той е човек с опит и визия. Двамата с него работихме близо по Социалния стълб на Европа и сега сме удовлетворени, че благодарение на него европейците по-лесно преживяват кризите. Сигурен съм, че той ще продължи тази политика, защото заради предложенията на левицата сега Европа има своите фондове и планове за възстановяване.
Под бурни аплодисменти предаде щафетата на шведа Стефан Льовен
В резолюцията си конгресът на ПЕС прие единодушно идеята за мащабен енергиен и социален пакет за следващата година, за да оцелеят икономиките и гражданите на страните-членки. Така че, да, имам му доверие. Обещах му и ежедневна подкрепа. Споделих с него и притесненията си - във времена на кризи хората се надяват на социална защита от социалистите, а не от десните и популистите. Затова от нас се очакват конкретни мерки и политики, които да отстоим на европейско ниво.
Човек трудно дава съвети, но разказах на Стефан за нужното уважение и диалог първо вътре в ПЕС, а после и с другите европейски партии.
Това е моята рецепта - всеки трябва да бъде чут, дори да е на противоположното мнение,
необходимо е да се обсъдят всички съображения и да се начертае общият път. Винаги съм стоял плътно зад ценностите и идентичността на левицата и те никога не ме подведоха. Затова много ме докоснаха и думите на Франс Тимерманс, че съм бранил принципите ни дори с плащането на висока лична политическа цена и никога не съм предавал лоялността на хората в семейството. Не на последно място - усещането за мисията на социалдемокрацията - да осигури достоен живот и доход на всеки, да гарантира свещените за Социалната държава здравеопазване, образование и социална сфера, да вижда хората, а не само бюджетните дефицити и излишъци. Истината е, че в днешните трудни времена разказът за бъдещето може да е само ляв - от икономиките в кризи, през новия пазар на труда, до Зелената трансформация. И ние трябва да го напишем социален, справедлив, морален и зелен. Иначе избирателите няма да ни простят пропуснатия исторически момент. Горд съм, че постигнахме паритет между ПЕС и ЕНП - 7 на 7 премиери в Европейския съвет и 9 на 10 комисари в ЕК. Това гарантира много по-социална и човешка Европа и дава шансове следващият председател на Комисията да е социалист, което ще промени картината на Стария континент.
- ПЕС гласува на конгреса си Резолюция с текстове, включващи продължаването на подкрепата за Украйна. В Берлин се чуха остри изказвания срещу агресора Русия, срещу Путин. Споделяте ли ги изцяло?
- ЕС реагира единно и веднага срещу нахлуването на Русия в Украйна. Продължава и с нови санкции и осъждане на въздушните удари над страната. Политическото семейство на ПЕС не прави изключение. Но на конгреса в Берлин ясно заявих, че
тази лудост трябва да спре!
Войната има своя логика, тя винаги ескалира и става брутална, вкарва нови оръжия, погубва нови хора… Вече има десетки хиляди жертви и от двете страни. Нужно е бързо политическо решаване на въпроса. В противен случай, цената ще бъде в човешки животи, срутени икономики и ядрени заплахи. Като социалист не мога да го допусна и затова споделих своите притеснения - твърде много се говори за военна победа и твърде малко за търсене на политически изход от ситуацията. А за него понякога са нужни повече кураж и мъдрост.
- Ще има ли промени за семейството Ви след Вашия бенефис в ПЕС? Повече време за него, повече почивка?
- Има надежда, макар че Моника и децата свикнаха с честите ми пътувания, срещи и телефонни разговори. На Георги му се налага да дообяснява какво работи баща му, защото повечето татковци не работят политика, не ги показват по телевизора. В опита си да даде обяснение, беше изобретил впечатляващ разказ, че един ден на небето ще отида при легендите. Стана ми мило, защото синът ми по свой начин беше усетил мисията и посвещаването ми.
- Всички Ви питат: "А сега накъде?" Само страницата "президент на ПЕС" ли затваряте, или обмисляте да затворите и главата "Брюксел" след изборите за ЕП 2024 г.?
- Затваряхме глави и изпълнявахме критерии, докато влизахме в ЕС. Казвам го с усмивка, защото помня колко работа свършихме, тогава бях премиер. В живота обикновено не е така.
Сам избираш дали да затваряш врати, аз предпочитам да ги държа отворени.
Имам огромен брой контакти, опит и познание, които искам да дам на българската и на европейската политика. Оставям ПЕС голяма, силна и готова да спечели изборите през 2024 г. Това ми дава самочувствието да се опитам да помогна на раздробената, разпокъсана и слаба българска левица. Много искам да я видя обединена и печелеща доверието на хората отново.
Румънските социалдемократи зарадваха Сергей с интерес шарж на конгреса в Берлин
- Ще може ли да се пребори БСП за своя делегация в бъдещия ЕП?
- Всичко е в ръцете на БСП. В партията има много смислени и можещи хора. Те трябва да поискат това да се случи.
- Казвате, че искате да анализирате в детайли случващото се в българската левица. Но с какви методи ще анализирате след толкова години извън ръководството и смените на двама председатели, откакто Вие бяхте неин лидер?
- За съжаление, резултатите на левицата у нас са такива, че не се налагат сложни термини и анализи. Вижда се с просто око. В последните години БСП последователно загуби периферия, симпатизанти, а после и много членове, които дадоха гласа си за „Продължаваме промяната“ или за “Възраждане”. Това се дължи на бясното разграничаване от собствената й идентичност. Отдавна повтарям, че ръководството я отвлече на терена на популизма и национализма, където партията никога няма да е автентична. И това се видя при първия тест - “Възраждане” си прибра целия електорат в тази част на спектъра. БСП престана да е социална, да предлага решения на кризите; избяга от европейските си ценности; изпокара се с всичките си вътрешни коалиционни партньори; нарочи за враг вътрешната си опозиция. В резултат, имаме 230 000 гласа. За сметка на това подаряваме целия терен на ляво-центъра на нови политически формации като “Продължаваме промяната”, срещу обещанието да бъдем техният присъдружен малък коалиционен партньор.
- Минава ли оздравяването на БСП през задължителна смяна на ръководните й фигури и как ще стане това, предвид уставните пречки?
- Това се подразбира.
Коментарите за оставката на Нинова отдавна напуснаха сериозния политически разговор и се правят в иронично-смешен тон. Вече става дума за оцеляването на партията.
За съжаление, знаците от последното заседание на Националния съвет не бяха оптимистични. Но ако инстинктът за самосъхранение в БСП е жив, уставът няма да попречи. Дилемата е оцеляването на партията или оцеляването на ръководството. Уставът е призван да пази БСП. Ръководството й не е свещена крава.
- Какъв избирателен потенциал калкулирате за БСП в случай, че започне реформа в партията още сега?
- Със сигурност по-голям, отколкото ако това не се случи. Всяка промяна носи енергия, създава надежда. В България, както и в цяла Европа, има глад за леви политики. Много хора се тревожат за бъдещето, за доходите си, за плащането на сметките. У нас избирателите в ляво-център бяха изоставени. Лутайки се, те дадоха гласа си за ПП, но бързо се разочароваха. БСП има огромно поле за действие, стига да се върне към себе си.
- Очертайте, моля, основните дефицити на българското ляво и защо то не успява да убеди избирателя да гласува?
- Вие ходите ли на гости на скарано семейство? Не, нали? На първо място, левите политики отстъпиха пред личните кавги и разделения. По мое време БСП беше синоним на алтернатива - в управлението или в опозиция. Говореше за пенсии, за дългоплатено майчинство, за увеличаване на доходи, за права на работещите, за демография, за младите. Платихме с кръв въвеждането на плоския данък. Тогава имаше енергия и диалог, дори между най-враждуващите лагери. Демократичността на БСП беше запазена марка, нейната най-свята реликва. Партията беше голяма, разнолика и експертна - най-големият й капитал на избори. Затова можехме да привлечем и други по-малки партии в коалицията. Сега коалиционната ни политика е като играта “Тука има - тука няма”. За толкова години Нинова не намери формула да обедини лявото около БСП. Ту е малка коалиция, ту е голяма, а резултатите са все по-плачевни.
Няма лидерство, няма послания, няма политика.
А хората в България бяха свикнали точно БСП да е мерилото за политика. Как тогава да привлича избиратели? И вместо да си видим кусурите, ние тръгваме да обвиняваме българите, че търсят нови субекти, вярват в нови месии и са фенове на популизма. Както се вижда, това не е вярно. Ние просто не им дадохме избор.
- Виждате ли "Продължаваме промяната" като цепеща левия вот партия? И ако не е тя, то кой открадна избирателите на БСП?
- Да, вече го споменах. Беше недопустимо в доскоро управляващата коалиция именно „Продължаваме промяната“ да е носителят на социалните послания. Асен Василев увеличаваше пенсии, даваше леви решения и изобщо представяше визията на социалния министър. А БСП говореше за оръжия и с бизнеса. Но това се случи заради трайното и целено от ръководството на БСП отстъпление от социалното. То не стана изведнъж, беше плод на политики, думи и действия през последните години.
На всичкото отгоре, БСП стана част от най-русофобското правителство
на България. И вместо да възпира коалиционните си партньори, ръководството се разсейваше или разиграваше театър, вместо остро да реагира. Хората останаха с впечатление, че износът на оръжие беше по-важен и измести пацифизма в ДНК кода на партията. Затова не беше учудващо да видим в нощта на изборите, че много наши членове и симпатизанти са дали гласа си за “Възраждане”.
- ПЕС даде заявка да спечели вота през май 2024. Какво ще обясните на колегите Ви в Европа, в случай, че при следващи предсрочни избори у нас БСП загуби парламентарното си представителство?
- Дори не искам да си го помисля! Не мога да допусна, че БСП ще стигне до там. Колегите ми в ПЕС бяха съпричастни към болката ми, че левицата отслабва и отстъпва позиции в България. Те помнят други времена. И открито ме подкрепят в намерението ми да посветя време и усилия, за да бъде тя голяма и влиятелна отново.
- Получавате ли призиви вече от съпартийци да се върнете начело на БСП? И от кого, ако бихте назовали имена?
- Още с обявяването на решението ми, че няма да се кандидатирам за следващ мандат в ПЕС, се създадоха очаквания. Много хора ми се обадиха радостни, но има и такива, на които идеята не допада особено. Няма да назова имена, нито на едните, нито на другите. Желанието ми е да обсъдя перспективите и пътищата пред БСП с повече хора. Нямам самоцелни амбиции. Бил съм и председател на БСП, и премиер, и президент на лявото политическо семейство. Благодарен съм на БСП и на левите избиратели затова. Сега искам да дам на левицата време, опит и по-широка перспектива.
- Какво не достига на българските политици да се нарекат "европейци" и кога ще настъпи интеграцията им в ЕС?
- Аз самият съм български политик и не бих се съгласил с това обобщение. Но от позицията ми на президент на ПЕС се научих да виждам по-голямата картина. Често има по-висши цели, приоритети пред страната и затова не проумявам липсата на желание за диалог между политическите сили в България.
- Споделяте ли тезата на някои фигури в България, че за да се спре разделението в обществото, е дошъл моментът за управление на националното съгласие? Кой да влезе в такъв кабинет, че да е успешен той?
- В момента партиите у нас играят ритуален танц, за да оправдаят поведението си и да прехвърлят вината, че не създават правителство. Липсата на политическа стабилност, освен че тежко уронва престижа на държавата, вече е и икономическа заплаха. Виждаме, че служебният кабинет се опита на няколко пъти да вземе дълг, защото в държавата няма пари за вече гласувани плащания. Но пазарите реагираха негативно и емисиите се провалиха. България ще понесе висока цена, ако политическите сили веднага не очертаят приоритети и не поемат отговорност за реализацията им.
Когато БСП спечели изборите през 2005 г. имах избор: партията да оглави коалиционен кабинет, който да вкара България в ЕС, или да отидем на нови избори, за да спечелим мнозинство. Реших, че страната няма време за губене. А и рискът избирателят да ни накаже заради партийния ни егоизъм, беше твърде голям. Така ще стане и сега. Защото кризите, зимата и високите сметки са силен мотиватор за протестен вот. Тоест, хем ще възпроизведем същото (като конфигурация, но с по-ниски резултати за партиите), хем ще загубим време и ще дадем още 100 млн. лв. за произвеждане на избори, вместо за социални плащания.
- Ако сега бяхте лидер на БСП и получехте мандат от президента за съставяне на правителство, с кого щяхте да предпочетете да преговаряте?
- Политиката е изкуството на възможното. В този смисъл, не можеш да кажеш: този ми харесва, а този - не. Такава е волята на избирателите. Но трябва да се търсят приоритети, да се разпише ясна програма и да се измисли прозрачен механизъм за вземане на решения. Ситуацията не е лесна, но няма да е по-различна на следващите избори.
- Смятате ли, че Румен Радев действа като президент на всички българи? Кои грешки, допуснати от "Дондуков" 2 или служебните му правителства в последните година и половина, съзряхте Вие от Брюксел?
- Съдбата го изправи пред нелеката задача да направи няколко служебни правителства в турболентни времена. Но президентът Радев стои стабилно и авторитетно в тази си роля - като контрапункт на нестабилността в политическото представителство. В негово лице хората търсят решения на кризите и очакват да прояви характер. И той не ги подведе.
А иначе от Брюксел съм търсил да видя силните страни, а не грешките
на българските правителства. Работил съм с всички премиери, комисари и евродепутати през тези години, защото вярвам, че да помагам на страната си е мой дълг. Ще продължа да го правя, независимо в каква роля.
С шефката на ПЕС-Жени Зита Гурмай и финландската премерка-звезда Сана Марин (вдясно)
- В каква най-подходяща роля Ви казва, че Ви вижда съпругата Ви Моника оттук нататък? А децата? И Вие какво им отговаряте?
- Моника - на съпруг, а децата - на баща. Тези ми роли няма да се променят, независимо от политическите ми превъплъщения. Безкрайно благодарен съм на семейството ми за любовта, разбирането и подкрепата. Знам, че те биха застанали зад мен в решението ми, когато съм готов да го взема. Така човек по-лесно прави трудни и емоционални стъпки. Щастлив съм, че ги имам!
Какво постигна Сергей за 11 години начело на ПЕС
•Направи ПЕС голяма, силна и единна. Думата на ПЕС започна да се чува и всяка политика на ЕС вече има социален отпечатък. Най-силното отражение на този отпечатък е Планът за Възстановяване на Европа за 750 млрд. евро, от които България получи 13 млрд.
•За пръв път ПЕС и ЕНП са с паритет – 7:7 премиери в Европейския съвет и 9:10 комисари в Европейската комисия
•ПЕС е вече със самочувствие да се бори за първа политическа сила на ЕС на евроизборите през 2024 г.
Успехите на Станишев призна лично германският канцлер Олаф Шолц
*Интервюто е публикувано в последния брой на в. Уикенд и е взето преди бурните събития в българския парламент